Ющенко вважає, що українці за два роки дозріють до референдуму щодо НАТО

informer : Україна вступить в НАТО
Україна вступить в НАТО, навіть якщо загальнонаціональний референдум покаже, що жителі країни виступають проти цього, вважає голова комітету Верховної Ради з євроінтеграції, колишній глава МЗС України Борис Тарасюк. "Рада не ухвалювала рішення, що референдум повинен відбутися обов`язково до отримання Україною ПДЧ. У рішенні сказано, що референдум повинен відбутися перед ратифікацією договору про вступ України в НАТО, а це вже останній ступінь перед вступом", - сказав Тарасюк в інтерв`ю газеті "Коммерсантъ", опублікованому в суботу. "Але й це не означає, що рішення про вступ не може бути ухвалене всупереч результатам референдуму, оскільки референдум носитиме консультативний характер", - підкреслив він. За словами голови комітету Верховної Ради з євроінтеграції, підсумки саміту НАТО в Бухаресті можна назвати успішними для України. "Рішення, прийняте НАТО, оптимальний результат для України. Голови держав-членів НАТО пішли далі ПДЧ, вони ухвалили рішення про те, що Україна і Грузія обов`язково стануть членами НАТО. Процедура така, що надання ПДЧ зовсім не гарантує членства в НАТО. А зараз ми цю гарантію отримали. Рішення з України ухвалене, і це найголовніше. Решта - питання часу", - пояснив він. Відповідаючи на питання, чи розраховує Україна отримати ПДЧ вже в грудні, на зустрічі міністрів закордонних справ країн-членів НАТО, Тарасюк сказав: "Я не можу зараз стверджувати, що це відбудеться в грудні, але я не виключаю цього". На його думку, для тих політичних сил, які бачать Україну в НАТО, саміт в Бухаресті став "деяким розчаруванням", оскільки вони чекали отримати ПДЧ, а для супротивників євроатлантичної інтеграції України - безрадісною подією. "Для наших опонентів це була перемога, але тільки в четвер, коли вони тріумфували з приводу ненадання Україні ПДЧ. Проте вже вчора, вивчивши підсумковий документ, вони зрозуміли, що радіти там нічому. І я б сказав, що зараз наші опоненти радше роздратовані, ніж задоволені", - сказав він. Тарасюк назвав "неконструктивною позицією" протидію Росії отриманню Україною ПДЧ. "Це неконструктивна позиція, вона не відповідає позиції великої держави, якою себе хоче бачити Росія. Вона налаштувала проти себе майже всі європейські країни, які тепло вітали Україну в НАТО", - вважає екс-міністр. "В останні дні вони надсилали сигнали про те, що не член НАТО не може впливати на рішення альянсу. Проте Росія вчинила не найдемократичнішим чином і в цілому контрпродуктивно. Тим самим вона позбавляє себе можливостей нормальних партнерських відносин з низкою країн, у тому числі і з Україною", - додав він.

Воин : Правильно Ющенко мыслит: хохлы как свинья должны дозревать
для бойни в виде "пушечного мяса" для американцев.........Дозревайте хохляцкие жрюшки и побыстрей - американцы ждут, не дождутся вас.

Микола : Любите ли вы театр так, как люблю его я!
Воин, все главные победы нужно одерживать над собой.

sergiy : informer : Україна вступить в НАТО
Так, Україна вступить. Але є питання - чи це буде вступ в пакеті з Грузією чи окремо? Бо наврядчи Грузія устигне врегулювати свої територіальні питання. А раз так, то в пакеті не пройде також і Україна.

Воин : НАТО нужно хохляцкое "пушечное мясо" и очень много
Всего за несколько десятилетий после второй мировой войны США и НАТО совершили столько военных преступлений против человечества, что только за них американская система заслуживает Нюрнбергского процесса, а представители ее администрации — участи гитлеровских преступников. 1948-1953 гг.: участие в карательных действиях против филиппинского народа. Гибель многих тысяч филиппинцев. 1950-1953 гг.: вооруженное вторжение в Корею около миллиона американских солдат. Гибель сотен тысяч корейцев. 1964-1973 гг.: участие 50 тыс. американских солдат в карательных операциях против республики Лаос. Снова тысячи жертв. 1964 год: кровавое подавление панамских национальных сил, требовавших возвращения Панаме прав в зоне Панамского канала. 1965-1973 гг.: военная агрессия против Вьетнама. Уничтожение свыше полумиллиона вьетнамцев. По примеру Гитлера полностью уничтожались мирные деревни, напалмом выжигались целые территории вместе со всеми обитателями. Массовые убийства женщин и детей. 1970 г.: агрессия против Камбоджи. Со стороны США — 32 тыс. солдат. Многочисленные жертвы среди мирных жителей. 1982-1983 гг.: террористический акт 800 американских морских пехотинцев против Ливана. Снова многочисленные жертвы. 1983 г.: военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев. Погублены сотни жизней. 1986 г.: вероломное нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази. Многочисленные жертвы. 1989 г.: вооруженная интервенция в Панаму. Погибли тысячи панамцев. 1991 г.: широкомасштабная военная акция против Ирака, задействовано 450 тыс. военнослужащих и многие тысячи единиц современной техники. Убито не менее 150 тыс. мирных жителей. Бомбардировки мирных объектов с целью запугать население Ирака. 1992-1993 гг.: оккупация Сомали. Вооруженное насилие над мирным населением, убийства гражданских лиц. Потом была война в Югославии и снова Ирак. Но это только открытые агрессии. А сколько десятилетий США вели необъявленную войну против Сальвадора, Гватемалы, Кубы, Никарагуа, Афганистана, Ирана и так далее. Добавьте сюда ядерные бомбардировки мирных японских городов, где находились преимущественно женщины и дети. 6 и 9 августа 1945 года ядерной бомбардировке подверглись японские города Хиросима и Нагасаки. Мгновенно погибли около 220 тыс. человек, большинство из которых было мирными жителями. И это не считая тех, кто затем умер от лучевой болезни. По различным оценкам, их число достигает десятков тысяч. В ходе военной агрессии США против Вьетнама в 1965-1973 годах число погибших мирных жителей оценивается в 4 млн человек. Эта цифра приблизительная, но достоверно установлено, что за годы американского военного присутствия были убиты 250 000 вьетнамских детей. Трагедия вьетнамской деревни Сонгми, произошедшая 16 марта 1968 года, стала достоянием мировой общественности и вызвала бурные протесты. Рота "Чарли" под командованием лейтенанта Уильяма Келли ворвалась в деревню, в которой не было ни одного бойца Вьетконга, и расстреляла 500 мирных жителей, в том числе 172 ребенка. В США под суд был отдан лишь лейтенант Келли, приговоренный в итоге к пожизненным каторжным работам в 1971 году. Однако помилованный президентом Никсоном, он уже в 1974-м оказался на свободе, а до этого находился под домашним арестом. В ходе американских бомбардировок Югославии в 1999 году погибли около 3000 и были ранены 6000 человек, из которых от 30 до 40% составляли дети. Экономике страны был нанесен ущерб в 200 млрд долларов. Югославия оказалась отброшенной на уровень 1945 года. Разрушениям подверглись православные храмы, мосты, электростанции, заводы и дороги. Контртеррористическая операция в Афганистане, продолжающаяся с 2001 года по настоящее время, приносит довольно регулярно сообщения о гибели ни в чем не повинных афганцев, расстрелянных по ошибке силами коалиции, основу которой составляют американские военнослужащие. Начавшаяся с операции "Шок и трепет" оккупация в 2003 году Ирака унесла, по оценкам гуманитарных организаций, жизни не менее 650 тысяч человек. Известность получили преступления в тюрьме Абу-Грейб, где издевательствам подвергались иракские военнопленные. --www.mn.ru/issue.php?2007-31-15

user : опять 25...
сколько ж ты ,иуда, Вонять здесь будеш?

Баламут : Американское пушечное мясо хуже русского!
Все сводится к тому, что быть американским пушечным мясом отстойно и позорно, а русским - почетно и респектно, потому что Россия - православняа страна и пуп земли и светоч славянства. Вы б, придурки, хоть думали, прежде чем "агитацию" разводить.

Дюрьо : коли?
Колы мотыка стрилить!

Жека : Хохлы уже дозрели
Вернее донецкое и крымское быдло уже дозрело, чтобы быть пушечным мясом в Чечне.

miknis : Воину
Нужно главврачу сказать чтобы он закрывал кабинет.А то тебе и уколы непомогут.

О себе ни слова : Блистательное фиаско Ющенко
Помаранчи, вы теперь можете хоть из штанов выпрыгивать, но , ура, карьера Ющенко и Буша заканчивается весьма блестящим фиаско! Ха-ха-ха!!! И украинцы, конечно же, дозреют за два года до того. чтоб не дать этой помаранчево-американо-жидовской своре пролезть во власть. Для адептов помаранчей добавлю: и бело-блакитним тоже не дадут. Думать пора, украинцы, думать. И желательно не жопой.

viktor : nato
В России принята программа переселения. Подъемные 60 тыс рублей на человека, общежитие, беспроцентный кредит на квартиру, плюс собственные деньги за продажу квартиры в Украине. Нужно эту программу пропогандировать и помочь русским которых в Украине только 17 процентов переехать без ексцессов.Многие спокойно уедут туда где им лучше. А наиболее агрессивные-твердолобые останутся в значительном меньшинстве и с ними уже можно будет разговаривать не очень миролюбиво. В Чечне они просто бросали квартиры лишь-бы живыми уехать. Когда они такую перспективу для себя увидят то будет очередь лишь-бы быстрее покинуть Украину и мы спокойно вступим в НАТО

23 : Украина будет в НАТО, несмотря на долбоебов вроде (воина).
Основные задачи НАТО. Объединив Соединённые Штаты и Европу, проведя интеграцию участвующих в нём государств и сдержав все направленные против них угрозы Североатлантический альянс доказал, что является высокоэффиктивным институтом. НАТО является самой эффективной оборонной, а в перспективе и миротворческой, структурой в истории человечества. Феномен НАТО занимает особое место и в истории союзов, поскольку обеспечивает как военную, так и невоенную безопасность, а также гарантирует развитие определённой модели государства, человеческой культуры и общества. Для того, чтобы быть готовым к вызовам XXI века альянс провёл ряд инициатив направленных на расширение возможностей сил НАТО и стран-партнёров. К числу средств, с помощью которых Североатлантический альянс проводит свою политику в области безопасности, относятся поддержание военного потенциала, достаточного для предотвращения войны и обеспечения эффективной обороны; наличие общего потенциала преодоления кризисов, затрагивающих безопасность его членов и выходящих за рамки Статьи 5 Североатлантического договора, а также активное содействие диалогу с другими странами и решению проблем европейской безопасности на основе сотрудничества, включая меры по достижению дальнейшего прогресса в области контроля над вооружениями и разоружения. Для достижения своей главной цели Североатлантический альянс выполняет следующие основные задачи в области безопасности: . Обеспечивает необходимую основу для утверждения в Европе условий стабильной безопасности, опираясь при этом на развитие демократических институтов и приверженность мирному решению споров. Стремится к созданию условий, в которых ни одна страна ни могла бы запугивать или принуждать любую другую страну или устанавливать свою гармонию с помощью применения силы или угрозы её применения. . В соответствии со Статьёй 4 Североатлантического договора служит трансатлантическим форумом для проведения союзниками консультаций по любым вопросам, затрагивающим жизненно важные интересы его членов, включая события, способные поставить под угрозу их безопасность. Содействует координации усилий союзников в сфере их общих интересов. . Обеспечивает сдерживание любой формы агрессии в отношении территории любого государства-члена НАТО или защиту от неё. . Сохраняет стратегическое равновесие на всём трансатлантическом пространстве.. Созданные в рамках НАТО структуры дают возможность странам-членам координировать свою политику в целях решения вышеуказанных взаимодополняющих задач. Эти структуры предусматривают постоянные консультации и сотрудничество в политических, экономических и других невоенных областях, а также составление объединённых планов общей обороны, образование инфраструктуры, необходимой для обеспечения действий вооружённых сил и разработку и организацию объединённых программ подготовки личного состава, военных учений и миротворческих операций. Эта деятельность опирается на сложную военную и гражданскую структуру, в которую входит аппарат, занимающийся административными, бюджетными и плановыми вопросами, и учреждения, созданных странами-членами Североатлантического альянса для координации работы в специализированных областях, например, в налаживании систем связи, способствующих проведению политических консультаций, а также управлению войсками и службой материально-технического обеспечения войск.

as : НАТО
Примітивно,нецікаво,ЗАКАЗУХА,це щодо коментарів.Щодо інф. повідомлень- можна сказати теж саме.

SAWA : "...доказал, что является высокоэффиктивным институтом.... НАТО "
Когда это он такое доказал? По моему, пока НАТО по всем фронтам тока обсирается!

serega : УНИАН ОТРИМАВ ГРАНТ НА ПРОПАГАНДУ НАТО!
Ну что ж, - реклама конечно нужна, ибо "популярность" мягко говоря на 0.

Dalles : Dalles
Принцип НАТО, простой до смешного. 1) Переходим на европейские виды вооружения, паралельно избавляясь от своего. 2) Получаем боеприпасы для проведения стрельбищ и учений, но только на год. Когда понимаем что влипли, воевать и отстаивать свои права нечем, потому что все заводы под контролем, и находятся в Европе.Деваться некуда, остаемся рабами навсегда.Кого это устраивает ответьте называясь своими именами.Мои даные на моем сайте пророчеств вплоть до телефонов.А если президент придурок, будьте осторожны это заразно и опасно для Украины.

Воин : Всех быдломовных ждут польские свинарники
Польские свинарники - это лучший дом для быдломовного, а хозяевами быдломовных являются польские паны, которых они "дуже люблять" за то, что они кормят их вдоволь помоями с барского стола........А здесь наша - русская земля - РУСЬ, вам здесь не жить, разве, что в могилах.

Жека : Не могу понять6 почему так радуются победе гитлеровцев
Германия уже подмяла под себя Россию, удачно внедрив своего агента Путина. Россияне умело теперь лижут жопу фашистам, тех кого наши деды и отцы громили на фронтах Отечественной. Наши ублюдки тоже очень хотят попробовать клитор у Меркель. Воин, как на вкус менструальная водичка от этой немецкой бляди?

Прибалт : Ющ
що українці за два роки дозріють ДОСЫТЬ! Москва не Россия, Львов не Украина, Гэть, Юща, жульку и приймаков западенских!

///////// : 2 Жека
Жека, с головушкой у тебя все в порядке? Это весь мир после 45-го умело лижет России и будет лизать, потому как Россия - это Россия, а не какая-то задрипаная Хохляндия. Такие, как ты (судя по посту) - это просто некачественный продукт "незалежных" и помаранчевых. Окстись, убогий!!! И кстати, это кто кого подмял??? Недоумок, думать нужно не тем местом, которым тебя делали!

Alex : НАТО облажалось
и продолжает этим заниматься. Украине в НАТО делать нечего и те кто думает иначе - не украинцы. А на счет того, что референдум носит "консультативний характер" самая большая наглость со стороны властей. Получается, что народ Украины слова не имеет - типа "как решим-так и будет. Тимошенко и С". Не, самый необходимый закон в Украине - это закон на право ношения личного оружия. Будут у народа стволы и политикам придется прислушиваться к его мнению. DIXI.

Прибалт : Воин
РУСЬ, вам здесь не жить, разве, что в могилах -Ты, (censored) базар-то фильтруй, шлюха западенская, гуляй по галиции, а если с россии жди повестки, Путин долго не терпит. Украина, Россия,Беларуссия- БРАТЬЯ и СЕСТРЫ.

Laria : Воин
Воин, ты почаще постись, каждый твой пост +1% в пользу НАТО. Молодец, обсирая укаинцев на их роном сайте ты добиваешся что мы будем в НАТО уже через год, на юбилейном саммите. Или ты дебил, или хитрый хохол.

Laria : Прибалт
Прибалт, ты а х у е л, чмо?

Kulish : Про т.н. Воина
Да не реагируйте вы на этого т.н. Воина! Он же специально на этом сайте работает, чтобы провоцировать. Сам из Раши... Пусть смердит себе....

Laria : Alex
И где это НАТО облажалось? Выдаешь желаемое за действительное, вернись в реальность. Референдум будет через два года, читать не умеешь?

Жека : Косому анониму
Твоей сраной России уже никто ничего не лижет, кроме ублюдков типа Партии регионов, Симоненко и Витренко. А все потому, что Россия с 1999 является сырьевым придатком Германии. Фашисты провели удачное внедрение завербованного за педофильство майора КГБ по фамилии Путин. Сами не ожидали, что невзрачное чмо станет в итоге Президентом России. После этого вся Россия работает на Великую Германию. Единственная страна, которая имеет выгоду от путинского режима. НО на дороге гитлеровцев встала Украина. Германия сделает все, чтобы Украина не стала членом коллективной безопасности в Европе. Только тогда с ней можно будет расправиться. С помощью своей колонии - России.

Воин : Вся Европа поддержала Россию и дали по сраке США, Украине и Грузии
Хохлы, над вами - дураками уже весь мир смеётся............Как вы лижете-лижете жопу и США, и НАТО......а они вас посылают каждый раз НАХ......Такого унижения ещё ни одна страна d vbht не знала..,,,,,,,,,,Даже Куба и Ирак лучше Украины...............,,.ПОЗОРНИКИ

Прибалт : Laria
Прибалт, ты а х у е л, чмо? Уху не ел! А к чему такая агрессия? Весна? Обострение?

///////Косой аноним : Жека : Косому анониму
Вам крантец, дебил. Потому как думать вы уже не можете. ..С того самого славного своей рогуляцкой ментальностью Майдана. (И кто вас всех сделал - неужто-ли человек?) Насчет Путина - ну естественно, он же не выблядок нацистского предателя Андрея, который даже в своих собственных биографиях путался (видимо, подыскивая соответствующую конъюктуру). И не знал папаня нашего горе-Президента, что его сыночек станет самым известным чмо-президентом на весь шарик. Короче, получили по морде от России и всего мира? Хотите еще раз? Да нет вопросов - получите еще раз! Хохлобыдло западенське еще смеет тявкать, нет, ну не наглость ли???

Прибалт : Жека
Кроме поноса, ты прав.РФ и ФРГ начинают работать, и это великое благо! Когда Россия и Германия рулят, в Европпе мир. Только не начинай про 1-ю и2-ю мировую тупо развязаных англосаксами. РФ и ФРГ единственные, кто может е...ть и кормить

всем-всем-всем!!! : Народ, вы что, сдурели?
Нам ляпнули по морде, а вы говорите через два года "дозреем"?! Это какая же падла придумала подобный ход? Гнать этих скотов из власти, пока не поздно! Люди, человеки, давайте проснемся, в конце концов, и определимся - кто мы есть и кем мы хотим быть? И до каких пор мы будем "хвоста поднимать" перед имеющими нас??? Позор Ющенко, позор власти, и, простите, позор Украине!!!

Прибалт : Народ, вы что, сдурели?
через два года "дозреем"?! Это какая же падла придумала подобный ход? -Полностью согласен!!!! ДОСЫТЬ!!!! Гнать бендеровсую гадину! UNIANU KOD VASH BESIT

Українець (ТМ) : .А здесь наша - русская земля - РУСЬ, вам здесь не жить, разве, что в могилах.
Вояко, а Ахмєтов тоже рускій? А Мілєр газпромовський? А Жирик? А Абрамович? А чухонець Путін, він рускій?

putinko : УМАЮ, ЩО МОДЕРАТОР З РОСІЙСЬКОМОВНОЇ СІМЇ...
ОСКІЛЬКИ ПРОПУСКАЄ ЧУЖОМОВНИХ НА УКРАЇНСЬКУ ВЕРСІЮ ФОРУМУ...ТА ЩЕ Й ЯКИХ!!! НІБИ ВІД ЦЬОГО САМ ОТРИМУЄ НАСОЛОДУ, хизуючись перед своєю російськомовною подружкою... МОДЕРАТОРЕ! НЕ СОРОМСЯ МОВИ ТИТУЛЬНОЇ НАЦІЇ-У К Р А Ї Н С Ь К О Ї!!!!!!!!!!!!!

Я : 2 putinko
І хто тут у нас є "титульним"?! Титульний, і хто по тобі не топтався? Ані росіяни, ані поляки, ані монголо-татари, ані шведи, ані турки, ані німці, ані французи, ані австріяки? Зтули свою "титульну" пельку, і більш такого не кажи. Не будь посміховиськом для всього світу!!! "Титульний" ти наш! Коли зрозумієш для себе, що ти є УКРАЇНЕЦЬ, тоді і висовуйся зі своїми "перлами" космічної глупості. А я маю гордість від того, що в мені тече кров всіх вищевказаних національностей. А тобі, нажаль, цього бракує. Власне, як і розуму. Господи, НЕ збережи його генетику, титульного цього!

правда : Те, що в тебе, генетично досконалого, тече кров аж щонайменше восьми національностей, не говорить про те, що ти маєш право закривати пельку генетичному українцю?!
генетично досконалий українець без графи національність у паспорті та без можливості спілкуватися українською без російського перекладу та тлумачення статей на цьому сайті....

правда : Те, що в тебе, генетично досконалого, тече кров аж щонайменше восьми національностей, не говорить про те, що ти маєш право закривати пельку генетичному українцю?!
генетично досконалий українець без графи національність у паспорті та без можливості спілкуватися українською без російського перекладу та тлумачення статей на цьому сайті....

YFNJ : YFNJ
Україна повинна вступити в НАТО! НАТО - для України це крок в цивілізований європейський світ! Чому ми цьоо не розумємо?

Воин : Наконец, Украине приходит конец
В 2012 году энергогенерирующая отрасль прекратит своё существование.............и вместе с ней Украине придёт конец.............Так, что как в русской сказке: "лето красное пропели, оглянуться не успели, как зима катит в глаза"....А кому разваленная Украина будет нужна ????..........Ха-ха-ха !!!

кацап : КРЫМ В РОССИЮ!
референдум -без нас. Каклы, идите хоть в НАТО, хоть в лайно. КРЫМ В РОССИЮ!!

анатолий луганск : Потомкам Чингиз-Хана.
Хочу обратиться ко всем, нормальным, участникам форума с предложением не обращать внимание и не реагировать на провакационные высказывания разных воинов,кацапов и прочих типов с нарушениями в психике.Не получая ответа,весь их треп потеряет всякий смысл. А чистокровным русакам хочу напомнить одну поговорку времен союза. Глаз - узкий, Нос - плюский, Кричит - я русский.

Випадковий читач : кацап: Крим в Росію!
Молодець! Продовжимо: Калінінград(Кенісберг)-в Німеччину, Курили-в Японію, Далекий Схід-в Китай. Татарстан, Якутія-незалежність. Може в тебе ще якісь ідеї є?Головне почати зміни кордонів,адалі піде як по маслу.

serega : 2 Laria : Alex = И где это НАТО облажалось?
Если ты совсем не смотришь и не интересуешься новостями, то специально тебе отвечу: ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ОНО ОБЛАЖАЛОСЬ в Афгане = ЧТО И БЫЛО ГЛАВНОЙ ТЕМОЙ ПОСЛЕДНЕГО САММИТА НАТО

serega : Україна повинна вступити в НАТО! НАТО - для України це крок в цивілізований європейський світ! Чому ми цьоо не розумємо?
АГА! Вот вступим в НАТО- и в школу ходить даже не надо! СРАЗУ ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ СТАНЕМ!

serega : 2Kulish : Про т.н. Воина ^ Да не реагируйте вы на этого т.н. Воина! Он же специально на этом сайте работает, чтобы провоцировать. Сам из Раши... Пусть смердит себе....
ОШИБАЕШЬСЯ! ЕМУ ПЛАТИТ УНИАН! - ДЛЯ РАЗЖИГАНИЯ РОЗНИ А ЗАОДНО РЕЙТИНГ ФОРУМОВ ОЧЕНЬ РАСТЕТ!

serega : 2 2Kulish : Про т.н. Воина
...РАСТЕТ РЕЙТИНГ НАТО! - ЧТО ЗНАЧИТ АМЕРИКАНСКИЕ ДЕНЬГИ НОРМАЛЬНО ОТРАБАТЫВАЮТСЯ!

Петро : 2 года это время...
" года это много или мало? Сколько понадобилось времени ,что б народ понял брехливых оранжевых лидеров ? 2 года это много или мало ? Сколько надо времени ,что б Виктор - поБЛЯДитель стал ,,громадянином ющенка,,?2 года это много или это мало ? Сколько надо лет ,что б опредилится с референдумом по языковому вопросу,вопросу об импичменте ? 2 года ...???

Пётр( Берлин, Симферополь) : мнение
Вот о чём писала "Немецкая волна" накакнуне саммита в Бухаресте: "Бывший глава Военного совета НАТО Харальд Куят против приема Украины и Грузии в Североатлантическое сообщество. По мнению немецкого генерала, членство в альянсе противоречит интересам НАТО и самих претендентов. Немецкий генерал Харальд Куят (Harald Kujat) высказался против принятия Украины и Грузии в НАТО. Альянс следует расширять в том случае, если это отвечает как его собственным интересам, так и интересам вступающих государств, сказал бывший глава Военного совета НАТО в среду, 2 апреля, в интервью Deutsche Welle. В случае с Украиной и Грузией это нельзя утверждать, считает Куят. По его мнению, членство в НАТО не должно вести к обострению внутриполитических противоречий и осложнению ситуации в стране-члене альянса. Однако именно это может произойти в Грузии и на Украине. С другой стороны, Североатлантический альянс не должен импортировать проблемы безопасности, сказал генерал. "Я не вижу возможности для НАТО выполнить обязательства в соответствии с 5-м параграфом Североатлантического договора в отношении Грузии и Украины в случае конфликта", - указал Куят. По словам немецкого генерала, речь идет о том, чтобы сохранить НАТО как оборонительный союз, который совместными усилиями обеспечивает безопасность. "Из НАТО не стоит делать организацию по безопасности и сотрудничеству в Европе, поскольку такая структура - ОБСЕ - на континенте уже существует", - заметил он. По его мнению, России нет причин беспокоиться о своей безопасности. Однако Украина является геополитической величиной, и ее прием в НАТО значительным образом изменит архитектуру безопасности в Европе. Это тот аспект, за "которым внимательно следят в России", считает Куят. (сг)http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3233582,00.html.

РІХ : І все твки:
1. Коли Українав увійде в до НАТО , а якась із країн НАТО засобачиться з країною(нами), що не входять в НАТО, то військові сили НАТО будуть воювати з країною(ми) не членом НАТО. А раз так, безперечно, усі країни-члени НАТО будуть під загрозою террору . Отже, про убезпечення від террору мову вести не приходиться. 2. Коли політики ведуть розмову про те, що Україна не має належної обороноздатності і боєспособної армії і Україну може захистити лише НАТО, то законно постає питання: А як же вимоги Конституції України з питань обороноздатності держави і боєспособності Збройних Сил? 3.Ще в 1993-4 роках Збройні Сили України, тим же Бзежинським, оцінювались найбільш боєспособними на теренах колишнього СРСР. Були на другому місці після Росії. Як можна зрозуміти заяви певних політиків про те, що на сьогодні Збройні Сили України є не боєспособні. 4. З вуст певних політиків звучало те, що Україні в ближчі 20 років ніхто не загрожує. А нині, заявляють про те, що на Україну може напасти будь-яка країна. Де правда?

мрійник : про що тут можна так палко сперечатись?
До НАТО не хочуть дві категорії людей. Перша-це люди, які раптом зрозуміли, що запровадження в Україні високих антикримінальних та антикорупційних стандартів держав НАТО може загрожувати їх особистим інтересам аж до позбавлення волі. Друга-це люди, які залякані, куплені або ж обдурені представниками першої категорії.

tatatonia : Воину
"А здесь наша - русская земля - РУСЬ, вам здесь не жить, разве, что в могилах" Да "воин", Киевская Русь. И Илья Муромец похоронен в Киевской лавре. И язык украинский - автентичный. Просто в своё время Русь сделали Расеей, язык под эгидой моголо-татар изменили, крещение приняли годков на 250 позже и думают что пуп земли. А эти все факторы в подсознании не дают покоя, отсюда и агрессивность, нежелание язык выучить (ни один лидер России не может выучить украинского - это каким дебилом нужно быть!!! !!!) и в то же время настаивают что мы братские народы!! ХАХАХА!! Да от России все бегут! В НАТО, куда нибудь! Потому что они там умеют, а в России ничего не умеют!!! Потому куда Россия - туда и убогость следует! Отсюда и ненависть ко всем. А мозгов - ноль, как в лучших традициях государства "великого".

Хмельничанин : оранжевые были, есть и будут...
чумой! болезнью для народа

RUS : УКРАИНУ В НАТО!!!!!!
И ТОГДА ОНО РАЗВАЛИТСЯ В ТЕЧЕНИЕ ГОДА! :-) (агенты в тылу врага нужны молодой славянской демократии!:-))

Воин : Кто сказал, что быдломова - автентична древнерусскому языку ???
Быдломова - это не язык, это специальное средство общение, разработанное жидополяком Грушевским, для того, чтобы польские паны могли днём и ночью отличать украинское быдло (они считали всех украинцев скотом) от поляков...........поэтому она содержит в себе очень много польских слов и похожа на крики животных:....... мычание коров, карканье ворон, гавканье собак и блеяние овец..........А русский язык каким был таким и остался, достаточно сравнить Летопись Нестора Летописца и другие древние документы Киевской Руси с современным русским языком.........................Поэтому польское быдло вон с нашей русской земли - РУСИ, вместе со своей быдломовой

Generalissimus : Support NATO
Воїну придурку. Що ти можеш говорити про поляків, дурню, якщо вони українську мову не забороняли, валуївських і емських указів не видавали. Маскалі ж, падлюки, мову заборонили, насаджали русифікацію, голодомори робили, інтелігенцію стріляли і в ГУЛАГи відправляли. Що ж, скотино, про це не говориш, бидло ти таке...Язик твій староболгарський, насаджений угрофіньским племенам. Почитай тут:http://secret-r.net/publish.php?p=55

Воин : КТО ТАКИЕ ПЕРВЫЕ «УКРАИНЦЫ»
Первые "украинцы" появились в конце XIX века в австрийской Галиции. Туда, после разгрома польского восстания 1863 года, из юго-западных губерний России бежало большое количество польской интеллигенции. Очередное поражение вызвало у нее такой накал ненависти ко всему русскому, что мелкие маргинальные группы т.н. украинофилов под ее воздействием психологически мутировали в «украинскую этническую группу», которые по политическим соображениям ОТКАЗАЛИСЬ ОТ СВОЕГО НАЦИОНАЛЬНОГО ИМЕНИ «русин» и провозгласили себя «украинцами». После этого в Галиции началась «розбудова Украйины» путем промывки мозгов населению Прикарпатья. Наблюдая происходящее, галицийский публицист Мончаловский в 1898 году во Львове издал книгу под названием «Литературное и политическое украинофильство», в которой прямо заявил о том, что «под влиянием враждебной русскому народу, но хитрой политики его противников, первоначально чистое, литературное украинофильство… выродилось в национально-политическое сектантство, которое, при благоприятствующих для него обстоятельствах, могло бы принести много вреда русскому народу. Зло нынешнего украинофильства в том, что оно, под покровом «народничества», впрочем карикатурно извращенного, каплею по капле отравляет несведущих ложью…» [3]. Поляки мыслили масштабно. Им была нужна не просто нерусская, а точнее антирусская Галиция, а плацдарм для атаки против России. Переделанные в украинцев, русские Червонной Руси должны были нести разлагающий яд сепаратистской пропаганды вглубь России и с течением времени сепарировать от нее Малороссию под видом «Украйины». В 1892 году (№168), газета львовской польской шляхты «Przeglad» заявила на своих страницах следующее: «Если в чувствах малорусского народа существует сильная ненависть к России, то возникает надежда, что в будущем, при дальнейшем развитии этих чувств, будет возможно выиграть против России малорусский козырь… Такой эволюции нам, полякам, нечего бояться, напротив, мы бы допустили ошибки, если бы хотели запереть ей дорогу и добровольно отказаться от союзника в борьбе с Россией». Но поляки совершили большую ошибку. Они создали слепого монстра -украинского националиста, рассчитывая его использовать против русских, а он вцепился в них самих. Карателями ОУН(б)-УПА на Западной Украине во время Великой Отечественной войны были уничтожены сотни тысяч поляков из гражданского населения! Украинские «сверхчеловеки» не щадили даже грудных детей, вырезая с особой изощренной жестокостью целые села! На мой взгляд, это – страшная цена, которую заплатил польский народ за украинскую аферу своих вождей! Не безопасное это занятие, воспитывать узколобых фанатиков, зацикленных на какой-то идее. Кстати, на эти же «грабли» не так давно наступили американцы, создав Талибан, и взрастив на деньги ЦРУ бин Ладена. Пришло время, и их выкормыши набросились на них самих.

Generalissimus : Support NATO
Ей, воєне придурку. Ти що забув, що Шевченко в своїх віршав використовував назви "Україна" і "українці". Про яку Галичину, який 1863 рік, ти говориш. Назва "Україна" використовувалася в побуті вже з 16 століття. Маскалю, їдь но в Рассєю і сміти на форумі.

qw : nato
Украина должна быстрее вступить в НАТО и развалить его изнутри

Воин : Почитай Т.Г.ШЕВЧЕНКА, чмо быдломовное
Спеціально для тебе:------- Т.Г.ШЕВЧЕНКО "Прогулка с удовольствием и не без морали" : "(далее цитата, где дается сравнительная характеристика "східняків" и "западенців")------- "...минувшая жизнь этой кучки задумчивых детей великой славянской семьи не одинакова. На полях Волыни и Подолии вы часто любуетесь живописными развалинами древних массивных замков и палат...О чем же свидетельствуют эти угрюмые свидетели прошедшего? О деспотизме и рабстве! О холопах и магнатах! Могила, или курган, на Волыни или Подолии - большая редкость. По берегам же Днепра, в губерниях Киевской, Полтавской, вы не найдете версты поля, не украшенного высокой могилой, а иногда и десятком могил; и не увидете ни одной развалины (замка) на пространстве трех губерний...Что же говорят пытливому потомку эти частые темные могилы на берегах Днепра и грандиозные руины дворцов и замков на берегах Днестра? Они говорят о рабстве и свободе. Бедные, малосильные ВОЛЫНЬ и ПОДОЛИЯ! Они охраняли своих распинателей в неприступных замках и роскошных палатах. А МОЯ прекрасная, могучая ВОЛЬНОЛЮБИВАЯ МАЛОРОССИЯ ... начиняла своим вольным и вражьим трупом неисчислимые огромные курганы. Она своей славы на поталу не давала, ворога деспота под ноги топтала и - свободная, НЕРАСТЛЕННАЯ - умирала. Вот что значат могилы и руины"(конец цитаты)".

Generalissimus : Shevchenko
Свою Україну любіть, Любіть її во время люте, В останню тяжкую минуту, За неї Господа моліть!

Хе Хе : Через 2 года у нас не будет Ющенко и НАТО
Меня прсто умиляет как пытается выкрутиться Ющенко. да через перу лет мы уже забкдем о его существовании и НАТО впридачу. Это ун успокаивает своих американских покравителей.

Generalissimus : Shevchenko
Зажурилась Україна – Така її доля! Зажурилась, заплакала, Як мала дитина. Ніхто її не рятує... Козачество гине; Гине слава, батьківщина; Немає де дітись; Виростають нехрещені Козацькії діти; Кохаються невінчані; Без попа ховають; Запродана жидам віра; В церкву не пускають!.

Generalissimus : Shevchenko
Як понесе з України У синєє море Кров ворожу… отоді я І лани, і горе - Все покину і полину До самого бога Молитися… а до того Я не знаю бога.

Generalissimus : Shevchenko voinu
А ти всевидящеє око! Чи ти дивилось звисока, Як сотнями в кайданах гнали В Сибір невольників святих, Як мордували, розпинали І вішали?! А ти не знало? І ти дивилося на них І не осліпло?! Око, Око! Не бачиш ти глибоко.

sergo : Generalissimus : Shevchenko
Спи спокойно дарагой таварисч...+ + +

Воин : ШЕВЧЕНКО НИКОГДА НЕ НАЗЫВАЛ СЕБЯ УКРАИНЦЕМ.
Широко известны хрестоматийные стихи Шевченко: «Я так її, я так люблю мою Україну убогу»… Однако о национальном самосознании выдающегося поэта они ничего не говорят. Признаться в любви Украине или Италии – еще не означает быть украинцем или итальянцем. Точно так же, как на основании строчки из популярной песни «Як тебе не любити, Києве мій?» нельзя сделать вывод, что ее автор «по национальности» киевлянин.............................. Факты гласят: ни разу ни в одном произведении Шевченко не назвал себя украинцем и даже не употребил такого слова в отношении других людей. Зато у него есть другие признания, которые сейчас упорно замалчивают. Например, в повести «Прогулка с удовольствием» он пишет о русской армии: «Наши войска блокировали Силистрию». Следовательно, войска эти для него – свои, родные! ................................. А еще Тарас призывал учиться «у москаля». Так и писал: «Не мешало бы позычить у москаля кропила (кнута) для своих непослушных жен». Свою хандру Шевченко называл «нашей русской тоскою». А тем, кто делает из него «батька нации», будет любопытно узнать, что подразумевал Кобзарь под Украиной. Даже Волынь и Подолию, не говоря уже о Галичине, он Украиной не считал! И вот вам доказательства из той же «Прогулки» -- собственные шевченковские слова, против которых не попрешь: «Бедная, малосильная Волынь и Подолия, она охраняла своих распинателей в неприступных замках и роскошных палатах. А моя прекрасная, могучая, вольнолюбивая Украина туго начиняла своим вольным и вражьим трупом неисчислимые огромные курганы». ............................. Украина для Шевченко – это бывшие казачьи земли, пограничная полоса Руси с землями Крымского ханства. Его родное село находилось как раз в этих местах. Другого значения слова «Украина» он не знает................................... Не был Тарас Григорьевич и националистом. Ему было свойственно чувство местного патриотизма. Но по убеждениям он являлся панславистом. Все славяне были для него братьями. Подобно другим членам Кирило-Мефодиевского общества, Шевченко мечтал о единой всеславянской федерации, а в послесловии к поэме «Гайдамаки» писал: «Нехай житом-пшеницею, як золотом покрита, не розмежованою останеться навіки од моря і до моря слов’янська земля». ......................... Тот же Тургенев вспоминал, что «во время своего пребывания в Петербурге», Шевченко решил написать поэму «на таком языке, который был бы одинаково понятен русскому и малороссу; он даже принялся за эту поэму и читал мне ее начало». А вот об отделении от Российской империи Украины у Тараса нет ни слова! ............................... Он всегда оставался гражданином этого государства и раскаивался за свои оскорбительные стихи в адрес императрицы. «Уже девять лет, как казнюся я за грешное увлечение моей бестолковой молодости, -- писал он жене вице-президента Академии художеств графине Толстой в 1856-м году. -- Преступление мое велико, я это сознаю в душе». «Караюсь, мучусь, але не каюсь», -- было только позой. Каялся! Еще и как!

Воин : СОВРЕМЕННЫЙ «КОБЗАРЬ» -- ПОДДЕЛКА ГОРЕ-УКРАИНИЗАТОРОВ XX СТОЛЕТИЯ
Нынешние издания текстов Шевченко сильно отличаются от того, как он сам их писал....................... Тарас Григорьевич пользовался не современным украинским правописанием, а общерусским с твердыми знаками и ятями.......................... Уже в начале XX века его мифологизаторам казалось, что он недостаточно украинец и его тоже нужно посмертно «украинизировать», выдавив из него малороссийский дух. .................................Выдавливать начали прямо с названия самой знаменитой книги Шевченко. Как бы кому-то не хотелось, а у Тараса нет книжки «Кобзар»! Он всегда писал «Кобзарь» -- с мягким знаком в конце............................................. Так же эти сборники и выходили – достаточно посмотреть на прижизненные издания 1840-го и 1860-го годов. .........................Но «національ-свідомим» редакторам после смерти великого поэта это показалось «русизмом», и мягкий знак из названия книги убрали! ...............................А заодно подправили почти все стихотворения, начиная со знаменитого «Думи мої». .........................В современных изданиях читаем: «Нащо стали на папері сумними рядами?..» А вот как было в прижизненном «Кобзаре»: «На що сталы на папири сумнымы рядами?...» «Свитъ, бацьця, шырокый, -- та не ма де прыхылытця», -- писал Шевченко. Теперь эти слова из «Катерыны» переправлены: «Світ, бачся, широкий, та нема де прихилитись». И таких примеров сотни! Шевченко писал: «бровынята». А нам подсовывают «бровенята». У него везде «царь». А в современных изданиях почему-то «цар». По сути, до сегодняшнего дня у нас издеваются над авторской волей Шевченко и основополагающими принципами текстологии, принятыми во всем мире.......................У хохлов везде фальсификация:.........История, название страны, флаг, герб и даже Шевченко насильно украинизирован....................ПОЗОР ХОХЛАМ -ВРУНАМ и ФАЛЬСИФИКАТОРАМ !!! .....

harvester : -
Не хочеться вступати в полеміку з багатьма розумово не повноцінними учасниками форуму... Скажу одне: можливо через два роки електорату вітренко стане значно менше, а отже і питання вступу до НАТО не стоятиме так гостро.

Семен Пастернак  : слухай, лапоть а ля «прібалт», відколи це «прибалти» стали «братами» Росії, Білорусі і України й почали так затято «агітувати» за їх «союз»
» в єдину «велику расєю» й співати «осанну» «вєлікаму рассєйскаму самодєржцу «пу»? Якщо ж ти кацап, то не принижуй себе й кацапів «балтобидляцьким» псевдом, навіть, в тому випадку, якщо ти в даний час мешкаєш в одній з країн Балтії. Та й «позорно» справжньому представнику «великих» кацапів жити в країнах-«прідатєлях» (так пише ще один кацап-вар`ят. Лише не зрозуміло – кому й коли вони «зраджували»? точно таке ж запитання стосовно українців, особливо, галичан – коли, кого вони «зраджували»?). Хіба що ти «працюєш» там стукачом, як твій «великий пу» свого часу «працював» в Дрездені. В такому разі – вештайся по литовських-латишських-естонських сайтах і форумах, а на українські не сунь своє смердюче невмиване рило. ========================================================= «гордому» «я», який не лише соромиться своєї плутаної родини, а й прізвища – ти, чмо дрібненьке, таки СТУЛИ свою пащеку з чорним піднебінням й навчися грамоті хоча б якоїсь однієї з націй, які «течуть» у твоїх жилах. Як там в пісеньці, для тебе такій рідній, співалося – «твой адрєсс – нє дом і нє уліца..». На відміну від тебе, я ж аніскільки не шкодую, що в моєму родинному дереві не «затесалися» представники інших націй, які теж гідні поваги, але в той час поважаю й В. Сосюру за його вірші й поеми, за життєву позицію, як Українця, хоча його родина – суцільний інтернаціонал, та й прізвище – французьке.

Revan  : NATO
Мені подобаються ці кацапи усе їм хахли амерікоси і жіди винні а на себе подивіться - 90% усіх капіталів у Пітєре і Москвє а всі інші пють дєнатурат - Я другой страни такой нє знаю ...