Рівненська облрада встановила відзнаку «До 65-річниці утворення УПА»

Хорь : Почесний знак не для катів!
У Рівно за злочини проти людства, каральні акції проти мирного населення, вбивства і мордування громадян замість почесного знака нагороджують пам`ятниками - наприклад, Д.Клячківському (Савуру), командуючому УПА під час масового вбивства поляків на Волині.

Учасник- Рівне : хорьку, зауваження не до змісту - бо повна в тебе ахінея, як в голові, так і на письмі..
граматики б ти вчився спершу, ніж писати - не "у Рівно за...", а "у Рівному за.."

Ron : 
И как?Вам мешал кто-то поставить своим сс-овцам памятник?Приехжал десант из Донецка или Севастополя?Были ли драки? Вопрос риторический.

sapo : Значок и бумажка для ССушников
предлагаю наградить круторогого барана за остановку на границе села пъяных немецких велосипедистов...

Женя : Слава Героям ОУН-УПА!
ОУН-УПА - це українські патріоти, які боролися за свободу проти московських комуно-шовіністів!

Хорь : Женя : Слава Героям ОУН-УПА!
Так боролися - поруч з німецькими патріотами. І не тількі вдома, ще й в лісах Біларусі, де відзначився наш герой України Шухевич. Слава героям-полицаям!

777 : Задолбали
Хорь и Рон почитайте хотя бы что-нибуть альтернативней истории СССР семидесятых годов прошлого века. Драки не может быть там, где героизм не подвергается сомнению. С поляками разобраться проще, чем со своими. Потому, что свои ТУПЕЕ. Вы не украинцы (опять же независимо от национальности), Вы всего-навсего местечковые граждане. Одесситам это определение особенно понятно.

Женя : Слава Героям ОУН-УПА!
Питання до Хорь? Шановний, Хорь, я погоджусь з вашими твердженнями. Але тільки в тому випадку, якщо ви поясните мені 5 очевидних питань, що виникають: 1) Якщо бандерівці, справді, були німецькими прихвостнями-поліцаями, то чому вони не відступили в 1944 р., з території України, разом з німецькими військами. Здоровий глузд підсказує, що прихвостні завжди тікають першими, перед своїми господарями, а тут виходить, що доблесний Вермахт відступає, а якісь там нікчемні прихвостні-поліцаї бандерівці залишаються сам на сам проти багатократно переважаючого ворога, на вірну смерть? Чому ж вони розійшлися з німецькими ”патріотами”? Чи це у мене щось з здоровим глуздом і прихвостні завжди роблять саме так? 2) 8 травня 1945 р. Німеччина повністю і беззаговорочно капітулювала, а бій з останнім відділом УПА відбувся у 1960 р. Виникає питання: а не занадто круто для німецьких прихвостнів-поліцаїв воювати ще 15 років після капітуляції шефів (це при тому, вся Велика Вітчизняна війна тривала тільки 4 роки)? Сталін помер у 1953 р. так і не доживши до розгрому УПА. 3) Чи можливо, взагалі, для маленької партизанської армії без підтримки мирного населення (а якби над мирним населенням знущалися, воно би не тільки не допомагало, а всіляко чинило спротив) протистояти 16 років (1944 - 60 рр.) багатократно переважаючому в живій і військовій сили противнику, а саме збройним силам СРСР, багатомільйонної наддержави з потужним військово-промисловим комплексом? Адже їсти потрібно щодня, та й голим і босим також сильно не повоюєш. Постійно ж забирати силою не дадуть війська противника. 5) Чи, взагалі, може бути боєздатною партизанська армія (а це розрізнені військові частини, що переховуються в лісах на відстані багатьох км одна від одної та ще при тих технічних засобах зв`язку) без допомоги мирного населення, як зв`язкових і розвідників? (До речі, роль місцевого населення для боєздатності партизанських армій чудово висвітлена у радянському кіно про радянських же партизан). 5) Чому, практично, всі мешканці заходу України, де воювали бандерівці, вважають солдат УПА героями, а більшість мешканців сходу України, де бандерівці не воювали і їх в очі не бачили - бандитами? Можливо тому, що знають про УПА лише з газет і радіо (комуністичних газет і комуністичного радіо)? До речі, чи не саме з цих джерел інформації, ви довідалися, що УПА влаштовували каральні акції проти мирного населення?

Хе Хе : Жене
Ваш идол Бандера как раз и ушел с немцами(как и вся верхушка0 оставив своих подыхать по погребам и схонам. Где после войны оказалась бандеровскеая верхушка? В Германии! М за чьи деньги жили? Догадайся с 3- попыток. когда памятники ставить коммунистам будете, это они за одну ночь решили все дела в 1991 без крови и пыли.

Хорь : Жене
1, 2) Ну з 43 р. вже не прихвостні німців - а з 1944 р. союзники-брати по зброї. Чому не втекали на Захід - не заперечую, любили Україну, фанатично (не меньш ніж нацисти Німеччину). 2) Чому боролися після 1945 р? - чекали Третої світової. 3, 4) Без підтримки місцевого населення партизани, дійсно, воювати не можуть, але що робили з тими хто не хотів підтримувати? 5) Не знаю всі, чи не всі підтримують УПА на Заході, але з того, що більшість арабів Палестини підтримує "Хамас", по вашому виходить, що це не террористична організація? Чи ІРА в Ірландії. На більшість може найти поморочення.

Сержант : Туберкулезнику
Твое бы мнение, да в схроне объявить. Было бы тебе хе-хе по самые помидоры. Памятников коммунистам хватает. А Бандера, так не тебе, убогому, о нем судить.

andreas : to sapo
С таким же понтом . можешь своего хера предложить наградить!!! ИДИОТ !!!

andreas : to 777
+ 1

Женя : Слава Героям ОУН-УПА!
Відповідь Хе Хе. 1) Бандера для мене не ідол. Ідолів у мене немає, взагалі! 2) Весь час німецько-радянської війни Степан Бандера (арештований у 1941 р. гестапо) провів у німецькому концтаборі. 3) Своїх він не покинув, все життя присвятивши визволенню України, поки не був вбитий агентом КГБ. 4) Починаючи з арешту Бандери, керівництво ОУН-УПА було в руках Романа Шухевича. А він України не покидав ніколи! Тому, навіть при бажанні, жити, крім українських, ні на чиї гроші не міг. 5) ”Заслуга” комуністів у 1991 р. була лише в тому, що вони не змогли втримати свою владу і економічну систему (яка з самого початку була нежиттєздатною і трималася 70 р. лише на терорі). Як тільки терор зупинився - СРСР розсипався, як будинок на піску.

Женя : Слава Героям ОУН-УПА!
Відповідь Хорь. 1,2) Логічне протиріччя: з одного боку ви стверджуєте, що УПА співпрацювало з німцями (спочатку прихвостні, потім союзники), а з іншого, що вони фанатично (на рівні смертників ісламу) любили Україну. Люди, які фанатично люблять щось, ніколи не будуть прихвостнями і союзниками тих, що знищують те, що вони люблять, в даному випадку Україну. До речі, я повністю згоден, вони, справді, любили Україну фанатично, врешті ставши смертниками. Бандерівці в полон живими не здавалися, коли не було можливості вирватися убивали себе самі, та й ще так, щоби гранатою розірвало обличчя, щоби комуністи не могли ідентифікувати особу та сім`ю убитого не відправити потім до Сибіру в ГУЛАГ. Так, утікаючи від переслідування, покінчив з собою головнокомандуючий УПА генерал-хорунжий Роман Шухевич. Недаремно УПА називають Армією Нескорених, вони загинули, але не скорилися. 2) Вони не чекали 3 світової війни. Всі європейські країни та СРСР і так були виснажені 2-ою, навряд чи комусь хотілося продовжувати воювати. США ж були союзниками СРСР і допомогали всю війну до зустрічі на Ельбі. Звичайно, потім відношення почали погіршуватися, але тільки у 1962 р. (Карибська криза) досягли такої ворожості, що це могло перерости у війну. Взагалі, УПА не було коли чекати. Ось, вам приклад, на моїй родині, чому. Моя бабуся (1928 р.н.), (censored)женка села Шубівка (колгосп “Зоря комунізму”) – це в 100 км від Києва, проста селянка-колгоспниця розповідає, що у 1946-47 рр. почався сильний голод. Він був штучний, тому що худобу, зерно і городину забрали силою, як і у 1932-33 рр. За збирання колосків на колгоспному полі розстрілювали, або давали 10 р. заслання до Сибіру. Порятунком для багатьох стало зерно, що привозили як допомогу з Західної України, бо там голоду не було і західноукраїнські селяни допомагали як могли. На питання, чому там голоду не було, яке я ставив бабусі в дитинстві, вона відповіді не знала. Чому, я зрозумів тільки коли виріс. А тому, що там воювала УПА, яка не допустила грабунку місцевого населення радянською владою. Таким чином, опосередковано УПА в селі Шубівка на Київщині врятувала десятки життів, мільйони по всій Східній Україні. І мені також, бо моя бабуся на вижила б без хліба з бандерівського краю. Десятки мільйонів нині живучих на сході України людей, повторюючи міфи комуністичної пропаганди, проклинають УПА, навіть не здогадуючись, що своїм життям завдячують їй, що їх бабусі не померли тільки завдяки хлібу политому бандерівською кров’ю. Можливо і ви також, запитайте у свого дідуся з бабусею, як вони вижили в голодоморі 1946-47 рр. 3,4) Відразу за Червоною армією, що у 1944 р. пішла далі на захід, всю Західну Україну було зайнято військами НКВД. У кожному селі стояв гарнізон, у містах і навколо них великі військові частини. Тому навіть маючи бажання зробити щось погане, тим хто не підтримують, для УПА це було неможливо при постійній протидії багатократно переважаючих сил противника. А ось кількість підтримуючих була неймовірно високою і 16-річне (1944-60 рр.) протистояння невеликої партизанської армії проти СРСР (багатомільйонної наддержави з потужним військово-промисловим комплексом) є свідченням тому. 5) 2 логічне протиріччя: так, звичайно, методи арабів Палестини, часто, є терористичними, але вони спрямовані тільки проти тих кого вважають окупантами, ніколи проти власного місцевого населення. Навпаки, "Хамас" готовий грудьми закрити своїх. А ви звинувачуєте УПА “за злочини проти людства, каральні акції проти мирного населення, вбивства і мордування громадян”, називаєте катами. Як зрозуміти ваше порівняння? Так значить УПА все ж таки не кати, а захисники, тільки терористичними методами. На більшість населення ніколи не зійде запаморочення, якщо над ним знущаються. І, справді, легко може найти, якщо його захищають, але жорстокими терористичними методами. Виберіть, щось одне: або УПА – кати, тоді у населення запаморочення неможливе, або захисники-терористи і від такого жорстокого захисту на більшість, справді, найшло запаморочення. 5.1) Про природу запаморочення і фанатизму: будучи на екскурсії по Волині (колисці УПА), спілкуючись з місцевими жителями нескладно було зрозуміти головну причину запаморочення і фанатизму. Вона проста – це Тарас Шевченко. У кожній хаті на Західній Україні, у кожному схроні УПА був примірник Кобзаря. Там, є слова, що стали основою для запаморочення населення і фанатизму УПА (як у ісламських смертників): “Я так її, я так люблю, мою Україну убогу, що прокляну святого Бога, за неї душу погублю!” Р.S. Поема “Сон”: Україно! Україно! Оце твої діти, Твої квіти молодії, Чорнилом политі, Московською блекотою В німецьких теплицях Заглушені!.. Плач, Украйно! Бездітна вдовице! Московська блекота (читайте, пропаганда) забрала в України багатьох дітей, не приєднуйтеся до їх числа!

Набдюдатель : Почему я верю «фальсификациям от НКВД»?
Вы правы в том. Что историю пишут победители. А они у нас меняются. Однако существует кое-что неизменное. Это – страшная «философия войны». Самые страшные военные преступления и преступления против человечества творились во время ГРАЖДАНСКИХ ВОЙН. Вспомните зверства белых, красных, зеленых и черных в гражданскую 1918-20. УПА была создана (Абвером) для борьбы с польскими партизанами и ее война с Армией Крайовой и Армией Людовой была не чем иным как ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ. Война УПА с УССР после 1944г тоже была ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ. А теперь вспомните Руанду, Уганду, б.Югославию или Чечню. Война – дело грязное. Можно попробовать отмыть черного кобеля, можно его перекрасить. А нужно ли из одной лжи погружаться в другую? Не надо лгать, что гражданскую войну можно вести «чистыми» методами. Гражданские войны ведутся по шею в крови. Поэтому я считал и считаю ВСЕХ участников гражданской войны мясниками. В любом случае НАЦИОНАЛЬНЫХ ГЕРОЕВ в Гражданской войне БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Вы прославляете тех, кто пролил реки украинской и неукраинской крови. Тогда вам надо было родиться в средние века.Кровавые преступления во имя светлого будущего (у каждой стороны оно свое) остаются КРОВАВЫМИ ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ. Или вам не достаточно примера коммунистов? Поэтому считаю решение Президента сделать Шухевича обшенациональным героем - ПОЗОРОМ для Украины. Решения местных властей в Ривно – из той же колоды.

Женя : Слава Героям ОУН-УПА!
Відповідь Спостерігачу! 1) УПА не була створена Абвером! Втім, я не буду вас переконувати, якщо хочете продовжуйте вірити пропаганді (читайте - брехні) КПРС. Єдине, щиро раджу вам послухати чудову пісню складену українським народом про створення УПА (і, взагалі, повстанські пісні): “Там десь далеко на Волині, там народилася УПА, щоби воскресла Україна і завітала свобода!” 2) УПА воювала з СРСР, а не УРСР (міфічним утворенням в складі СРСР, яке існувало лише як територіально-адміністративна одиниця). Думаю, ви не станете заперечувати, що вся реальна влада була з концентрована в Москві, а у той час (1944-60 рр.) в руках Сталіна (до 1953 р.) і потім Хрущова, що довгий час особисто очолював боротьбу з УПА. Всі команди на знищення УПА надходили, виключно, з Кремля, персонально від тих же осіб (Сталін і Хрущов). 3) Громадянською війною може називатися тільки така війна, що відбувається між частинами одного народу, або, принаймі, громадян однієї держави. УПА ж боролася проти німецьких націонал-соціалістів, російських комуністів, польських шовіністів за створення Української Самостійної Соборної Держави. Тому ця війна жодним чином не може бути громадянською. Насправді, вона була національно-визвольною. 4) Я згоден, що війна – це кров і вбивства. Але все ж таки необхідно розрізняти захист і агресію. УПА стала на захист свого народу, на своїй землі! Солдати УПА не воювали під Москвою, Берліном чи Варшавою! Не брєдили, як німці перетворити весь світ у Німеччину, а інші народи знищити, або зробити рабами. Не маразматили, як російські комуністи створити єдину планетарну комуністичну державу, з єдиною російською мовою та столицею в Москві (згадайте вірш того часу: “Москва!Москва! Всемирная столица!!!”). Не сходили з розуму, як польські шовіністи, намагаючись створити Велику Польщу за рахунок території Західної України, самих же західних українців намагаючись, якщо не знищити, то, принаймі, полонізувати. 5) Рішення Президента про присвоєння Роману Шухевичу звання Героя України є реабілітацію правди, після століть брехні. І він не проливав рік української крові, а навпаки, Сіми силами беріг її, знищуючи лише німецьких, польських і московських зайд, що приперлися на Українську Землю озброєні, на танках. АНАЛОГІЯ: переконаний, що ви бачили фільм “Вогнем і мечем”. Найдорожчий фільм польського кінематографа, знятий Єжи Гофманом. Богдан Хмельницький та українське козацтво там показані, як бандити, невміючі читати, дикуни і варвари. Польською мовою: здрайци і схизмати, тобто бандити і єретики-віровідступники. Надіюсь вас не треба переконувати, що це брехня!!! Коли я запитав знайомого поляка, чому так, він здивовано відповів: “А що це не правда!?”. Виявилося, що у Польщі по сьогоднішній день у школах, інститутах та університетах так учать. А саме: ніякої визвольної війни українського народу не було, як і польської окупації – це лише бандитизм безграмотних здрайців і віровідступників. Коли я знайомому поляку навів слова німця Фрідріха Енгельса, що Українська козацька держава була першою демократичною республікою, він не міг у це повірити, що щось подібне можна сказати про безграмотних здрайців. Питання до вас, шановний Спостерігач: якщо ви не вірите пропаганді (читайте – брехні) польського шовінізму, то чому продовжуєте вірити пропаганді московського шовінізму? Ну, звичайно, Іван Мазепа і Михайло Грушевський, Симон Петлюра і Степан Бандера, Роман Шучевич і вся УПА, а разом весь український національно-визвольний рух – це тільки безграмотні бандити, зрадники, буржуазні націоналісти, єретики, такі собі тупоголові недоумки, що тільки вміють пити горілку, убивати і різати місцеве населення. І ніякої російської окупації України ніколи не було, як і польської. А голодомор 1932-33 рр. – це тільки злісна брехня на самий справедливий радянський лад! І Шевченка в заслання ніхто не відправляв - це йому так тільки екскурсії робили!